Охрана и безопасность
General Category => Техническая поддержка => Тема начата: Юхно Олег Анатольевич от Апреля 12, 2013, 16:04:08
-
Уважаемые партнеры!
Для нас важно Ваше мнение и опыт работы с разными интегрированными системами охраны/видеонаблюдения.
Как Вы считаете, будет ли полезной для Вас поддержка IP-видеокамер в Фениксе? Например, при поступлении тревоги от объекта чтобы автоматически в Фениксе открывалось окошко со всем происходящим на объекте. Конечно при условии, что на объекте установлена IP-видеокамера.
Прошу принять участие в обсуждении. Заранее Всем спасибо!
-
Идея интересная.
Самый главный вопрос согласится заказчик на это?
-
Теоретически да.
Практически- много вопросов, начиная с проблем с надежностью софта, и заканчивая проблемами связи.
Клиенты- тоже вопрос, и возможная паранойя и подавляющее большинство тяжело платит даже за смену аккумулятора или чтобы повесить лишний копеечный датчик.
И какой оператор возьмет на себя ответственность за решение принятое на основании пожатых полутемных картинок. Все равно надо вызывать, надо осматривать- иначе есть вероятность здорово поплатиться.
Понятно что софт развивать надо.
Но функция имеет смысл когда камеры установлены во всех помещениях, обеспечено адекватное освещение, связь способна передать трафик хорошего разрешения с нескольких камер и клиент не переживает по поводу теоретической доступности внутренностей его помещения чужому взгляду.
Плюс, повторюсь- если у оператора есть время заниматься обследованием всех закоулков помещения, а потом принимать тяжелое решение что все ок.
Это очень редкое сочетание факторов и вероятность удовлетворения всех условий приближается к нулю.
-
Хорошо, а кто нибудь занимается еще видеонаблюдением? монтажем систем, какие камеры применяете? есть ли какие то практический опыт?
-
Очень коротко имхо на основе опыта по видео.
Сейчас почти все используют видеорегистраторы на линуксе. Не проблема 8-16 входов в реальном времени. Например Dahua и Hickvision. Системы на платах ушли в небытие. Все системы имеют возможность привязки к тревожным датчикам (которые практически никто не использует, как и возможности управления камерами- фокус, повороты и тп тк это стоит уже другие деньги). Все системы имеют возможность доступа через клиенты и браузеры, в том числе мобильные. Это не считая возможности срабатывания в поле зрения камеры и нанесения масок зон срабатывания.
Все системы имеют возможность архивирования на жесткий диск.
Чтобы что то увидеть в реальном времени нужно иметь хотя бы 640*480 и 2 Мбит/с на камеру, а с качеством DVD- порядка 8 Мбит/с. Хорошее HD- еще больше. Черно белая камера видит силуэты в глубоких сумерках, цветная без подсветки не видит ничего (своя подсветка это максимум метра полтора).
Камеры применяются самые дешевые тех же производителей. Недорогая айпи камера стоит на уровне недорогого регистратора или нескольких цветных камер. Единственное смысл айпикамеры имхо- обойтись без регистратора, когда нужно быстро поцепить камеру и смотреть из инета. Но тогда нет удобств регистратора типа архива и просмотра по датам.
Если фирма может раскошелиться на серьезное видеоборудование, например склады, большие банки, магазины, рестораны и пр, тогда есть смысл иметь свою охрану и свой видеосервер.
Мелкая фирма может иметь круглосуточно крутящийся регистратор без персонала и несколько камер- обычно менеджмент может посмотреть за своим хозяйством с мобильного клиента или из дому, или из-за океана в любое время.
Раньше , когда были платы, с некоторыми поставлялся софт который позволял организовать центр мониторинга, когда клиенты имеющие свой сервер также могли подключаться к центру мониторинга, типа сдавать на охрану, но это не стало популярным и понятно почему- все было сложно и ненадежно.
Монтаж и пр в принципе не отличается от охранной сигнализации- те же проблемы.
-
частково погоджусь з попереднім постом, але добавлю наступне - ІР камера добре тільки при використанні великими фірмам, а маленькими в тому випадку коли їх не більше 2-ох далі вигідніше по грошах аналог і регістратор - Hikvision, деякі моделі ІР камер Hikvision (не реклама а особистий досвід та хороше обладнання) дозволяють не погано записувати відеоархів так-як мають можливість встановлення SD карт.
-
Коли вже зайшла мова про відеорегістратори які замінили плати з компами на вінді можна сказати що вони позбавили можливості користувача на одному компі мати відеоспостереження, 1с бухгалтерію, кляцати в ворді документи, слухати музичку і шаритись в інеті і дивуватись чому все глючить.
Регістратори надали можливість поставити недорогий ящик і про нього забути.
Коли помріяти про пульт можна було б мати ящик на лінуксі з контрольним центром і інтерфейсом для оператора, з десятком потужних виходів юсб для орланів.
Плюс клієнти на win і навіть на мобільні пристрої.
Може з райдом, була б супер можливість дзеркалювання бази на такий самий пристрій який є гарячим резервом. Але можна було б обійтись частими автоматичними бекапами і автоматичним відновленням бази на резервному ящику, щоб у випадку аварії швидко його підкинути замість аварійного.
Десь так.
-
щодо першого поста - функція корисна коли об’єкт з нуля роблять і встановлюють відеоспостереження та попадається багатий клієнт, а як бути з клієнтами котрі мають вже відеонагляд і після реклами про те що мол ми можемо ще й спостерігати за об’єктом попросять про підключення до пульта, а там нонейм обладнання (все ж не можливо буде добавити в фенікс), як тоді бути?
-
Т.е. Вы занимаетесь больше монтажем систем видеонаблюдения с расчетом на то, что заказчик сам (имеется ввиду на его объекте) будет "следить" за происходящим..
А было бы Вам полезной или интересной функция следующая: при приходе тревоги шлейфа 4 (допустим) перед глазами оператора открыватся камера 4 (IP-камера). Сделать такое в Фениксе достаточно несложно, вопрос в том - будет ли эта функция востребованной?
На данный момент склоняюсь к ответу, что не очень....
-
IP-камера конечно хорошо, обнаружить блуждающего кота в баре, но я думаю не более трех процентов заказчиков согласятся на это дорогое удовольствие.
-
Т.е. Вы занимаетесь больше монтажем систем видеонаблюдения с расчетом на то, что заказчик сам (имеется ввиду на его объекте) будет "следить" за происходящим..
А было бы Вам полезной или интересной функция следующая: при приходе тревоги шлейфа 4 (допустим) перед глазами оператора открыватся камера 4 (IP-камера). Сделать такое в Фениксе достаточно несложно, вопрос в том - будет ли эта функция востребованной?
На данный момент склоняюсь к ответу, что не очень....
По первому вопросу- если ставится видео то обычно клиент имеет все возможности постоянно обозревать свои владения с любой точки планеты где есть инет.
И видео ставится не для охраны, а в основном для просмотра всяких спорных и конфликтных моментов, а также для профилактики внутренних нарушений.
Обычно никто не задействует входы датчиков на регистраторах или даже функцию тревог при движении в поле зрения (во всех системах есть возможность установить графики режима работы камер по времени и календарю и отсылать тревоги на мейл).
По нужности следующее- функция редкая, мало кто даст доступ в свои владения (логин и пароль , адреса и порты и возможность обозревания владений чужими людьми), почти бессмысленная лишняя на нагрузка на оператора (плюс обязательно надо вести видеархив- достаточно часты разборки между клиентами и группами и часто крайним оказывается оператор, тк окончательные решения принимает он).
Ну и обязательное наличие инета на компе пульта, лишний блок в софте со своими возможными ошибками, нагрузка на систему- минусы здорово перевешивают плюсы.
Смотрим простую ситуацию с точки зрения оператора- ночью дверь дернули и сработка, допустим есть уличная камера- смотрим никого нет, это ни о чем не говорит, надо промотать архив, кто подходил, не спрятался ли-, плюс на камере может маску неудачно поставили и кто то проскользнул в мертвой зоне- запись может быть не подряд а по движению и в архиве момента просто нет, желательно по нескольким камерам смотреть и тп.- все равно надо посылать группу, иногда ответственного вызывать и осматривать.
-
В нашем деле 8) человеческий фактор надо свести к минимуму. А тут он только повышается, и сушественно (если наделить оператора такими полномочиями - куда ехать, а куда нет).
Не кто не захочет что б за его офисом могли смотреть круглосуточно.
-
В нашем деле 8) человеческий фактор надо свести к минимуму. А тут он только повышается, и сушественно (если наделить оператора такими полномочиями - куда ехать, а куда нет).
Не кто не захочет что б за его офисом могли смотреть круглосуточно.
я тоже сторонник максимальной разгрузки оператора
тогда он может обработать больше объектов и будет меньше ошибаться
а то все стихийно плывет к тому что он и инспектор и оперативный дежурный, нянька групп, секретарь и тп, а забыл- еще самый главный виноватый
-
Попробуем проанализировать интерес гипотетического клиента, которому ЧОП предлагает в дополнение к охранному оборудованию на объекте установить видеонаблюдение с выводом на пульт. Предположим клиента не искушенного в техническом аспекте, но обладающего здравым смыслом и элементарной логикой.
Первая мысль нашего гипотетического клиента:
- "Каким образом видеонаблюдение гарантирует безопасность объекта? Или хотя бы повысит его защищенность? Зачем оператору что-либо там рассматривать, когда он уже получил сигнал тревоги от охранной системы? Не рассматривать надо, а ехать как можно быстрее."
Примечание. Как правильно утверждал user, видеонаблюдение в реальном времени (без возможности просмотра архива) в большинстве случаев будет приводить к ошибкам и промедлениям принятия решения оператором ЧОПа. И даже архив (если бы он был) смотреть времени нет.
Вторая мысль клиента:
- "А почему видеонаблюдение предлагают в дополнение к охранной системе, а не взамен нее? Что-то я не слышал, чтобы ОГСО охранял объекты с помощью видеокамер, а не охранных датчиков. Значит системы видеонаблюдения имеют какие-то особенности, а может и недостатки. Не понимаю. Что-то здесь не так >:( "
Примечание. Как правильно утверждал user, видеонаблюдение предназначено либо для "разбора полетов", либо для объектов где есть оператор этого самого видеонаблюдения. Иными словами, своя собственная охрана.
Третья мысль клиента, так сказать, - резюме:
-"Может быть ЧОП хочет рассматривать мой объект при тревогах, что бы исключить выезды группы на ложные срабатывания оборудования. И реализовать это за мои деньги!!! Но выезд группы на "ложняки" - это головная боль самого ЧОПа, а не моя. Охранная система должна быть грамотно спроектирована, установлена и вовремя обслужена, чтобы не иметь "ложняков" по техническим причинам. И потом, пусть лучше лишний раз группа приедет по "ложняку", чем не приедет по тревоге, которую не увидел оператор."
В итоге, ничего, кроме недоверия к ЧОПу, у адекватного клиента не возникнет. Поэтому предлагать подобное "расширение" охранной системы адекватному клиенту себе во вред.
P.S. Для клиентов-параноиков можно предлагать Лунь-видео. Кстати, много ли вы этих Луней продали? ;) Еще вариант - по примечанию в карточке объекта оператору Феникса смотреть клиентский видеорегистратор из браузера одним щелчком мыши по соответствующей строчке меню "Избранное"...
-
А нам бы очень хотелось, чтобы такую задумку реализовали...
-
Нужно учесть ещё один нюанс, видеонаблюдение обычно применяются для внутренней безопасности т. е. для контроля собственных сотрудников (хищение, контроль рабочего времени и т. д.). Охранные системы (классические) обычно применяют для внешней безопасности т. е. от проникновение из вне. Поэтому совмещение этих систем на данный момент их развития по финансово-техническим характеристикам считаю не целесообразно! И как было выше замечено, не зачем оператора нагружать, он и так обычно в ЧОПе завален лишней работай.
-
А не проще сделать. А кому не нужно, галочку уберет какую-нибудь в настройках и все. И не будет этим пользоваться.
-
А не проще сделать. А кому не нужно, галочку уберет какую-нибудь в настройках и все. И не будет этим пользоваться.
Не проще. Не нужно перегружать программу которая и так еле ползает.
Лучше ее оптимизировать и исправить ошибки. Чтобы она надежно работала месяцами, на хр и win7, на бесплатных версиях sql2000 и sql2008-таковы реальности, не все перейдут на новейший софт, когда за старый заплачено. С легкостью переходят только те кто его крадет.
А то, если почитать форум, некоторых людей вполне устраивает режим работы когда пульт может часами не работать, и рядом с ним обязательно должен быть волшебный человек который нужен чтобы над ним манипулировать и колдовать.
Обязательно чтобы иметь десяток обязательных зависов и перезагрузок в день, и желательно иметь на одном компе и феникс и жпс и видеонаблюдение, и может еще бухгалтерию 1с поставить и галочкой отключать.
Плюс завести сюда колл-центр (а почему нет?) и базочку разговоров к нему несколько гиг (чтобы уже обязательно начальство заставило ставить краденый энтерпрайз - почему то уверен что мощные запросы поступают от мелких контор которые даже не имеют лицензионных ос, которых кстати часто нет даже в крупных конторах) , и музычку, чтобы операторам веселее было.
-
А не проще сделать. А кому не нужно, галочку уберет какую-нибудь в настройках и все. И не будет этим пользоваться.
Не проще. Не нужно перегружать программу которая и так еле ползает.
Лучше ее оптимизировать и исправить ошибки. Чтобы она надежно работала месяцами, на хр и win7, на бесплатных версиях sql2000 и sql2008-таковы реальности, не все перейдут на новейший софт, когда за старый заплачено. С легкостью переходят только те кто его крадет.
А то, если почитать форум, некоторых людей вполне устраивает режим работы когда пульт может часами не работать, и рядом с ним обязательно должен быть волшебный человек который нужен чтобы над ним манипулировать и колдовать.
Обязательно чтобы иметь десяток обязательных зависов и перезагрузок в день, и желательно иметь на одном компе и феникс и жпс и видеонаблюдение, и может еще бухгалтерию 1с поставить и галочкой отключать.
Плюс завести сюда колл-центр (а почему нет?) и базочку разговоров к нему несколько гиг (чтобы уже обязательно начальство заставило ставить краденый энтерпрайз - почему то уверен что мощные запросы поступают от мелких контор которые даже не имеют лицензионных ос, которых кстати часто нет даже в крупных конторах) , и музычку, чтобы операторам веселее было.
РЕСПЕКТ!!!!
-
А не проще сделать. А кому не нужно, галочку уберет какую-нибудь в настройках и все. И не будет этим пользоваться.
Не проще. Не нужно перегружать программу которая и так еле ползает.
Лучше ее оптимизировать и исправить ошибки. Чтобы она надежно работала месяцами, на хр и win7, на бесплатных версиях sql2000 и sql2008-таковы реальности, не все перейдут на новейший софт, когда за старый заплачено. С легкостью переходят только те кто его крадет.
А то, если почитать форум, некоторых людей вполне устраивает режим работы когда пульт может часами не работать, и рядом с ним обязательно должен быть волшебный человек который нужен чтобы над ним манипулировать и колдовать.
Обязательно чтобы иметь десяток обязательных зависов и перезагрузок в день, и желательно иметь на одном компе и феникс и жпс и видеонаблюдение, и может еще бухгалтерию 1с поставить и галочкой отключать.
Плюс завести сюда колл-центр (а почему нет?) и базочку разговоров к нему несколько гиг (чтобы уже обязательно начальство заставило ставить краденый энтерпрайз - почему то уверен что мощные запросы поступают от мелких контор которые даже не имеют лицензионных ос, которых кстати часто нет даже в крупных конторах) , и музычку, чтобы операторам веселее было.
РЕСПЕКТ!!!!
Однако, да. Не все могут себе позволить ставить лицензионное чудо, да и не у всех есть сис админы (даже приходящие) которые постоянно должны что то докручивать довинчивать для стабильной работы феникса. Вроде бы все работает достаточно стабильно, но переодически и иногда достаточно часто что то выскакивает, то жпрс орлан отключится, то не хочет включиться. И начинаются бега. Конечно прогресс не остановить, но хотелось бы не перегружаю феникса и операторов - стабильности.
-
Не проще. Не нужно перегружать программу которая и так еле ползает.
Лучше ее оптимизировать и исправить ошибки. Чтобы она надежно работала месяцами, на хр и win7, на бесплатных версиях sql2000 и sql2008-таковы реальности, не все перейдут на новейший софт, когда за старый заплачено. С легкостью переходят только те кто его крадет.
А то, если почитать форум, некоторых людей вполне устраивает режим работы когда пульт может часами не работать, и рядом с ним обязательно должен быть волшебный человек который нужен чтобы над ним манипулировать и колдовать.
Обязательно чтобы иметь десяток обязательных зависов и перезагрузок в день, и желательно иметь на одном компе и феникс и жпс и видеонаблюдение, и может еще бухгалтерию 1с поставить и галочкой отключать.
Плюс завести сюда колл-центр (а почему нет?) и базочку разговоров к нему несколько гиг (чтобы уже обязательно начальство заставило ставить краденый энтерпрайз - почему то уверен что мощные запросы поступают от мелких контор которые даже не имеют лицензионных ос, которых кстати часто нет даже в крупных конторах) , и музычку, чтобы операторам веселее было.
По поводу исправления ошибок в программе, так это и так периодически дорабатывают в обновлениях.
Если у вас с SQL проблемы - то ставьте 2008, на нем база до 10000мБ может быть, ее надолго хватит. Сам перед праздниками поставил, потому что база превысила размеры.
Тут же в теме никто не заставлял кого-то покупать новые программы или что-то еще. Писали про доработку.
Я не понимаю что вы тут так распалились. Какие-то лицензии сюда зачем-то приплели. Тут обсуждали привязку к Фениксу IP-камер.
При чем тут лицензирование Windows и все прочее. Феникс работает сейчас на Windows XP и Windows 7. Это не серверная ОС. Цена вопроса 5000 максимум. Если контора не может позволить себе 5000 рублей на лицензию, то это не контора.
Но к сути это вообще не относится. В контрол центре можно сделать источник события IP-камеры или что-то типа этого.
Не хотите и не добавляйте его себе. От того, что эту возможность добавят другим у вас компьютер хуже работать не станет.
-
1.меня не совсем устраивает как работает в данный момент программа (это в смысле куда лучше направлять усилия)
2.любая новая функция в программе это потенциальный источник ошибок и повышение требований к оборудованию
3.на форуме разработчики уже приглашали переходить на платный sql
4.очень мало таких контор где не считают деньги, в том числе и на софт (тот кто живет в реальном мире тот поймет)
где то так
-
А нам бы очень хотелось, чтобы такую задумку реализовали...
Реализовано в "Феникс-4" в версии 40.