Охрана и безопасность

General Category => Техническая поддержка => Тема начата: fizik от Марта 26, 2012, 05:20:40

Название: Кто использует ТК-7 - отзовитесь!
Отправлено: fizik от Марта 26, 2012, 05:20:40
Уважаемые пультовики, хочу посоветоваться. Использует ли кто в своей работе передачу сообщений от Луней по телефонной линии с помощью ТК-7? Я сейчас в раздумьях стоит ли у себя это делать.

С одной стороны мы имеем еще один канал связи для передачи сообщений. Причем канал незатратный (или затратный только для хозоргана  :))
С другой стороны сообщения (как было выяснено из консультации с техподдержкой) передаются только по свободной телефонной линии (причем как на ПЦН, так и у хозоргана).
Но в то же время проблема свободной телефонной линии решается чистым телефоном на ПЦН (150 р/мес) и тем, что ночью на объекте линия явно свободна, да и при открытии / закрытии объекта тоже, а в рабочее время Лунь при попытке передачи сообщения и занятом телефоне уйдет на GSM.

В общем, я в сомнениях... У кого какие мысли? Стоит или не стоит?

З.Ы.: Просьба не предлагать GPRS как альтернативу. Уже установлен, но по некоторым причинам (поминутная тарификация звонков в голосовом вызове) я его практически не использую для охраны объектов - только Алеты.
Название: Re: Кто использует ТК-7 - отзовитесь!
Отправлено: Юхно Олег Анатольевич от Марта 27, 2012, 07:48:42
Добрый день!

Хотел бы пояснить как работает ТК-7 для более четкого понимания.
В случае занятой линии на объекте (хозорган говорит по телефону) и необходимости передать событие - в данной ситуации ТК-7 разорвет связь и передаст событие на пульт.
В случае если линия занята на телефонном приемнике на пульте - то ТК-7 будет перезванивать на вторую линию приемника.

Мы рекомендуем на телефонные пультовые приемники всегда заводить две линии - при таком подходе проблемных ситуаций не бывает. Сеанс связи небольшой - 2-3 секунды в случае протокола ContactID, в случае импульсного - до 12 сек. На объекте же проблем вообще никогда с занятой линией нет - ТК-7 всегда будет разрывать связь, чтобы дозвониться на пульт.

Рад ответить на все интересующие вопросы по ТК-7.
Название: Re: Кто использует ТК-7 - отзовитесь!
Отправлено: fizik от Марта 27, 2012, 10:57:15
В случае занятой линии на объекте (хозорган говорит по телефону) и необходимости передать событие - в данной ситуации ТК-7 разорвет связь и передаст событие на пульт.
Хым... Интересно... А можно его так настроить, чтобы линию не разрывал, а сразу переходил на GSM и передавал сообщение по GSM? А то не хотелось бы претензий в случае обрывов телефонных разговоров хозоргана для передачи периодического теста :)
Название: Re: Кто использует ТК-7 - отзовитесь!
Отправлено: Юхно Олег Анатольевич от Марта 27, 2012, 15:02:37
Он сделал по подобию централей. ВСЕ централи только так и работают.
Более того, если Вы обратите внимание на конфигуратор Лунь-9Т, то по умолчанию тесты передаются  через ТК-7 раз в сутки и время этого теста можно настроить (параметр Задержка первого теста). Таким образом, можно настроить передачу теста в 2 часа ночи и проблем с разрывом связи не будет в-принципе.
Название: Re: Кто использует ТК-7 - отзовитесь!
Отправлено: fizik от Марта 28, 2012, 12:25:50
Аха... Примерно понятно.

А вообще из пультовиков-то такую систему кто-то использует или я только такой один извращенец на две страны?  :-\
Название: Re: Кто использует ТК-7 - отзовитесь!
Отправлено: FIL от Марта 28, 2012, 14:59:07
А вообще из пультовиков-то такую систему кто-то использует или я только такой один извращенец на две страны?  :-\
Из нашего опыта использования тел. линий:
1. Качество линий, как правило, оставляет желать лучшего. Какие-то посылки передаются нормально, другие - ввиде непонятных огрызков, третьи - вообще не распознаются станцией.
2. Время на передачу событий тратится много, особенно если несколько раз перезванивать приходится.
3. Нет возможности контролировать состояние тел. линии (кроме теста раз в сутки). При этом клиенты регулярно забывают проплатить телефон, обрывают его, отключают или на тел. станции что-то отваливается или какой-то блок сгорает.
4. Проблемы с тел. линией (обрыв, на тел. станции сбои), как правило, быстро не устраняются, а связь нужна здесь и сейчас.

Т.о. тел. линии - это вчерашний страшный сон оператора ПЦН  :), мы от них практически избавились. Использование передатчика с двумя СИМками разных операторов сводит вероятность потери событий практически к нулю, и если это произойдет, значит, скорее всего, наступил конец света и тел. линии тут не помогут  ;).
Название: Re: Кто использует ТК-7 - отзовитесь!
Отправлено: spirin от Марта 28, 2012, 22:18:05
.....
 Сеанс связи небольшой - 2-3 секунды в случае протокола ContactID....

300мс (+/- 5%) Handshake, потом пауза 250-300мс, 16 тонов сообщение (16 тонов и 15 пауз по 50-60мс), пауза 250-300мс и kiss off 1 секунда.

Минимум 285+250+31*50+250+1000=3,335 сек в случае идеальной линии и минимально допустимых стандартов времени. +учет качества линии.
Название: Re: Кто использует ТК-7 - отзовитесь!
Отправлено: Юхно Олег Анатольевич от Марта 29, 2012, 07:03:39
уговорили, 3-4 секунды :)
Название: Re: Кто использует ТК-7 - отзовитесь!
Отправлено: fizik от Марта 29, 2012, 11:41:38
Аха! Вот теперь окончательно ситуация стала обрисовываться. Вывод: нафиг надо :)
Название: Re: Кто использует ТК-7 - отзовитесь!
Отправлено: Алексей от Марта 29, 2012, 11:56:33
Где есть нормальная сотовая связь - вообще ни каких трудностей, ставь жпрс или в крайнем случае голос и вперед с песней зарабатывай абонентку
Название: Re: Кто использует ТК-7 - отзовитесь!
Отправлено: sity-guard от Марта 29, 2012, 14:20:39
Где есть нормальная сотовая связь - вообще ни каких трудностей, ставь жпрс или в крайнем случае голос и вперед с песней зарабатывай абонентку
Присоединяюсь!!!
Название: Re: Кто использует ТК-7 - отзовитесь!
Отправлено: fizik от Апреля 03, 2012, 05:40:34
Где есть нормальная сотовая связь - вообще ни каких трудностей, ставь жпрс или в крайнем случае голос и вперед с песней зарабатывай абонентку

См. мое первое сообщение:
З.Ы.: Просьба не предлагать GPRS как альтернативу. Уже установлен, но по некоторым причинам (поминутная тарификация звонков в голосовом вызове) я его практически не использую для охраны объектов - только Алеты.
Название: Re: Кто использует ТК-7 - отзовитесь!
Отправлено: FIL от Апреля 03, 2012, 06:54:04
См. мое первое сообщение:
З.Ы.: Просьба не предлагать GPRS как альтернативу. Уже установлен, но по некоторым причинам (поминутная тарификация звонков в голосовом вызове) я его практически не использую для охраны объектов - только Алеты.

А что мешает подходящий для ЖПРС тариф выбрать? В идеале ЖПРС копейки обходится и гораздо дешевле голосовой связи.
Название: Re: Кто использует ТК-7 - отзовитесь!
Отправлено: fizik от Апреля 03, 2012, 10:30:57
А что мешает подходящий для ЖПРС тариф выбрать? В идеале ЖПРС копейки обходится и гораздо дешевле голосовой связи.
Хех... операторы - кто же еще :-)

У меня при подключении VPN было три условия:
- отсутствие ежемесячной абонентской платы;
- округление сессии до 1 килобайта;
- посекундная тарификация в голосе.

Ни один из операторов большой тройки не предложить всего этого и пришлось соглашаться на поминутную тарификацию в голосе (7 рублей в минуту). Следовательно я не могу в приборах ставить голосовой канал (разорю контору нафиг) и использую жопорез только для "алетов".
Название: Re: Кто использует ТК-7 - отзовитесь!
Отправлено: Алексей от Апреля 03, 2012, 10:43:18
А что мешает подходящий для ЖПРС тариф выбрать? В идеале ЖПРС копейки обходится и гораздо дешевле голосовой связи.
Хех... операторы - кто же еще :-)

У меня при подключении VPN было три условия:
- отсутствие ежемесячной абонентской платы;
- округление сессии до 1 килобайта;
- посекундная тарификация в голосе.

Ни один из операторов большой тройки не предложить всего этого и пришлось соглашаться на поминутную тарификацию в голосе (7 рублей в минуту). Следовательно я не могу в приборах ставить голосовой канал (разорю контору нафиг) и использую жопорез только для "алетов".
А Алеты как используете , в режиме ГБР или для охраны-наблюдения за авто физ лиц
Название: Re: Кто использует ТК-7 - отзовитесь!
Отправлено: FIL от Апреля 03, 2012, 10:58:30
У меня при подключении VPN было три условия:
- отсутствие ежемесячной абонентской платы;
- округление сессии до 1 килобайта;
- посекундная тарификация в голосе.
Операторы, как правило, предоставляют выгодные тарифы "заточенные" либо под голос, либо под ЖПРС. Тут придется выбирать. Если нужен дешевый ЖПРС с окр. сессий до 1Кб, то он будет без голоса вообще. Зато это гораздо удобнее и дешевле. У нас, например, 1Мб - 1,5р., за месяц набегает несколько десятков копеек. Посекундной тарификации голоса унас вообще нет, поэтому 1 звонок - 30-70коп. Так что, если ЖПРС даже с абон. платой 30р., то это все равно выгодно.
Название: Re: Кто использует ТК-7 - отзовитесь!
Отправлено: fizik от Апреля 03, 2012, 16:18:51
Так что, если ЖПРС даже с абон. платой 30р., то это все равно выгодно.
Да в том-то и дело, что нифига не выгодно... Абонентская плата (и МТС, и Билайн) за выделенный APN - 35 рублей в месяц с симки. Голосовая же симка на Луне в месяц в среднем потребляет рублей 10-15 при условии, что в Орланах тот же оператор стоит т.е. симка звонит в своей сети. => только с одного объекта имеем выгоду голоса перед жопорезом в 20 рублей.

Если без абонентки, то это (в моем случае) Мегафон. Тарифы на жопорез-то нормальные, но вот голос... Поминутная тарификация в голосовом вызове. Один звонок на Орлан - 7 рублей убытка :-). А жопорез, скотина, имеет свойство падать у этого мегафона периодически. Ну и...

Не, у меня есть объекты на GPRS. Где-то с десяток. Но они стоят сейчас без резервного голосового канала. Поэтому при падении жопореза у Мегафона их приходится патрулировать экипажами.
Название: Re: Кто использует ТК-7 - отзовитесь!
Отправлено: fizik от Апреля 03, 2012, 16:25:18
А Алеты как используете , в режиме ГБР или для охраны-наблюдения за авто физ лиц
Для моинторинга своих ГБР. Для охраны пока нет клиентов :-)
Название: Re: Кто использует ТК-7 - отзовитесь!
Отправлено: FIL от Апреля 03, 2012, 18:59:44
Да в том-то и дело, что нифига не выгодно... Абонентская плата (и МТС, и Билайн) за выделенный APN - 35 рублей в месяц с симки. Голосовая же симка на Луне в месяц в среднем потребляет рублей 10-15 при условии, что в Орланах тот же оператор стоит т.е. симка звонит в своей сети. => только с одного объекта имеем выгоду голоса перед жопорезом в 20 рублей.
10-15 р. - это хорошо, у нас на голосе выходило за 200р. с СИМки. Сейчас в Лунях обе СИМки по ЖПРС работают (1-я МТС - 35 р./мес., 2-я Мегафон - без аб. платы), проблем с потерей событий из-за плохой связи пока не возникало. Получается ~36р. за СИМку в месяц. Это, конечно, не 10-15 р., но зато быстро и надежно работает.
Название: Re: Кто использует ТК-7 - отзовитесь!
Отправлено: Support от Апреля 06, 2012, 09:44:47
А Алеты как используете , в режиме ГБР или для охраны-наблюдения за авто физ лиц
Для моинторинга своих ГБР. Для охраны пока нет клиентов :-)

С таксистами плохо работаете  ;D
Для них это частенько вопрос жизни и смерти.

Убедительная просьба не отклонятся от темы, а то мы скоро не найдем, где кто что спрашивал, а потом отвечал. Тема по Алетам тут:http://p-sec.eu/forum/index.php?topic=244.0 (http://p-sec.eu/forum/index.php?topic=244.0)